上周六，一篇空調(diào)系統(tǒng)10問為老宋圈粉不少，其實(shí)那天的文章只發(fā)了一半，第10個(gè)問題的配圖也忘記了，今天一并奉上，有一些問題是與業(yè)內(nèi)老師的溝通，有一些問題也許沒有標(biāo)準(zhǔn)答案，有一些問題是12年的，也許現(xiàn)在技術(shù)有了新的進(jìn)步，有些問題已經(jīng)不是問題。

10.如下圖， -30度中間品暫存庫(kù)（無高效送風(fēng)）與潔凈走廊通過緩沖間（D級(jí)）連接。當(dāng)D級(jí)區(qū)操作員工要儲(chǔ)存中間品或?qū)⑵淠贸鰜頃r(shí)，就會(huì)穿著D級(jí)區(qū)工作服穿梭在冷庫(kù)（非D級(jí)區(qū)）和D級(jí)區(qū)之間，總感覺有點(diǎn)不合適。請(qǐng)問這樣設(shè)計(jì)合理嗎？有其他更好的方式嗎？

解答：盡量將冷庫(kù)小型化，如低溫冰箱?；?qū)?kù)做在房間內(nèi)當(dāng)做設(shè)備來看待。這個(gè)設(shè)計(jì)有兩個(gè)不合理的地方，第一，人員在-30度時(shí)會(huì)很冷，不適合；第二，冷庫(kù)不是潔凈區(qū)，從潔凈區(qū)到一般區(qū)這樣跨越不合理。

11. 楊老師，請(qǐng)教下，見到現(xiàn)在大家都喜歡把FFU搬到藥廠來大量使用，個(gè)人覺得不是很合適。因?yàn)镕FU在電子廠大面積使用時(shí)有潔凈吊頂，檢修很方便。而藥廠很多都是直接吊到室內(nèi)，如果是多臺(tái)并在一起，檢修相當(dāng)麻煩，而且還不能保證風(fēng)速一致（也見到有加自動(dòng)監(jiān)視控制系統(tǒng)和無極調(diào)速來保證風(fēng)速的）。倒不如用回風(fēng)墻層流罩更好？風(fēng)速均一，便于檢修，而且其進(jìn)風(fēng)因在側(cè)下方，對(duì)室內(nèi)背景環(huán)境的的凈化更有利。您覺得呢？

答：你的想法完全正確。因?yàn)榇嬖谥T多弊端，所以在藥廠無菌室設(shè)計(jì)中，我們很少用到FFU，特別當(dāng)多個(gè)FFU情況下，噪聲、風(fēng)速平衡、熱量等都是大問題。

12. 關(guān)于無菌生產(chǎn)工藝流程圖的進(jìn)一步思考，清洗好到滅菌前的這一段距離如何進(jìn)行保護(hù)？

今天在看ISPE無菌指南的時(shí)候發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問題。在P39/P40的無菌生產(chǎn)工藝流程圖和最終滅菌工藝流程圖的例子中，都提到了膠塞、瓶、組件清洗分純化水粗洗和注射水精洗兩步，洗完之后到滅菌前都有一個(gè)保護(hù)區(qū)。而GMP指南對(duì)于清洗只提到最后清洗區(qū)應(yīng)在D級(jí)即可，對(duì)于滅菌后倒是提到了A級(jí)保護(hù)的問題，但對(duì)于從清洗好到滅菌前的這一段距離并沒有提到要進(jìn)行保護(hù)。

看到很多工廠的設(shè)計(jì)也是從精洗到滅菌前沒有什么特別防護(hù)。這樣的話，雖然經(jīng)過滅菌微生物是有保證了，但作為注射劑的另一項(xiàng)重要指標(biāo)：可見異物可就很危險(xiǎn)了。

還有就是對(duì)于最終滅菌產(chǎn)品，提到了在C級(jí)區(qū)灌裝，這個(gè)還是很不妥，雖然有最終滅菌，但是最終滅菌滅不掉可見異物。最終滅菌和無菌工藝都是注射劑產(chǎn)品，所以可見異物的要求是一樣的，不可以因?yàn)橛凶罱K滅菌就可以隨便降低環(huán)境要求，C+A灌裝更妥當(dāng)。

13. 對(duì)于A+B，要求有在線監(jiān)控系統(tǒng)。那么對(duì)于A+C呢？對(duì)于無菌檢測(cè)區(qū)呢？是否也應(yīng)該這樣考慮，從嚴(yán)來說，我覺得是應(yīng)該。因?yàn)椋亲罱K和最終滅菌都是同樣的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，而無菌檢測(cè)應(yīng)和產(chǎn)品生產(chǎn)環(huán)境一致。求解？

解答：不需要，因?yàn)楸旧磉@里的A是A級(jí)送風(fēng)，而且產(chǎn)品還有有最終滅菌，所以沒有必要。

14.伸縮縫的問題，設(shè)計(jì)規(guī)范上要求伸縮縫不可穿越潔凈室，而實(shí)際中遇到很多這種問題，甚至有不但穿越了，而且是用一般操作工藝做的裝修，結(jié)果地面起鼓，墻與地之間出現(xiàn)縫隙。請(qǐng)問在設(shè)計(jì)時(shí)您是怎么處理伸縮縫的，按我的理解，就那點(diǎn)地方，干脆就設(shè)計(jì)在夾墻中，或者一般區(qū)，做軟接得了。

解答：的確應(yīng)避免穿房，但是目前的設(shè)計(jì)這方面考慮不多。

15.防火分區(qū)問題：當(dāng)?shù)孛鏉崈羰野凑找?guī)范進(jìn)行分區(qū)后，吊頂卻沒有看到有分區(qū)的考慮。居然還見到在吊頂?shù)膬蓚€(gè)不同分區(qū)設(shè)計(jì)2個(gè)防火閥在風(fēng)管上，而這2個(gè)閥所處的空間居然是連通的。

解答：這個(gè)防火閥是不必要的。變形縫兩側(cè)要是有墻才需要，哪側(cè)有墻就裝哪邊。防火閥是為了防止墻一側(cè)的火竄到另一側(cè)，沒有墻不就連在一起了，這個(gè)要了也起不到作用。

16.工器具清洗間的等級(jí)設(shè)置問題：GMP附錄1規(guī)定是在D級(jí)；ISPE無菌指南是建議將清洗分兩步：預(yù)清洗（內(nèi)毒素控制的純化水D/即CNC）-最終清洗（注射水/D(最終滅菌)或C（無菌生產(chǎn)））+局部保護(hù)；吳軍老師的觀點(diǎn)：清洗就是洗臟東西的地方，D級(jí)就夠了，設(shè)計(jì)在C級(jí)是屬于“分級(jí)過度”；楊軍老師在2012年5月注射劑大會(huì)上的PPT:清洗間可以是C，也可以是D，可靈活布置，有條件時(shí)最好是C；公司暖通設(shè)計(jì)師：現(xiàn)在設(shè)計(jì)的方式是無菌加工用C級(jí)（包括洗膠塞、潔凈服、無菌鋁蓋、部件）清洗，最終滅菌用D級(jí)清洗；而本人在現(xiàn)場(chǎng)也是遇到C和D的設(shè)計(jì)都有。

疑問：個(gè)人覺得ISPE的比較合理，問題是從最終清洗完成到滅菌前需要局部保護(hù)嗎？但是如何把清洗分兩段設(shè)計(jì)呢，如何實(shí)現(xiàn)從CNC向D級(jí)的傳遞呢（如下圖）？有哪些做法？ 洗衣房為何必須單獨(dú)設(shè)置（PPT上）？

17.微生物限度、陽(yáng)性菌、無菌檢查實(shí)驗(yàn)室的設(shè)置問題，是必須三個(gè)系統(tǒng)獨(dú)立，還是陽(yáng)性菌獨(dú)立即可? 三個(gè)都要直排還是只有陽(yáng)性菌檢查間?陽(yáng)性菌檢查間設(shè)置為負(fù)壓，還是這個(gè)系統(tǒng)全部是負(fù)壓?是只有無菌檢查室B+A，還是三個(gè)全部需要B+A？有人說也可C+A，那么什么情況下可以呢？

解答：我個(gè)人認(rèn)為陽(yáng)性菌檢查獨(dú)立系統(tǒng)即可。陽(yáng)性菌操作室全新風(fēng)，排風(fēng)應(yīng)安裝高效，其他不需要；陽(yáng)性菌室如果用生物安全柜，生物安全柜直排，負(fù)壓，所以房間可以正壓，如果是超凈工作臺(tái)，整個(gè)房間負(fù)壓，不需要整個(gè)空調(diào)系統(tǒng)負(fù)壓；B+A是針對(duì)所有無菌和陽(yáng)性檢查，無論是最終滅菌還是無菌加工，微生物限度可C+A.

困惑：實(shí)際看到的設(shè)計(jì)是五花八門，有陽(yáng)性同其他操作間一起的，有分開的，有C+A，有B+A的，有三個(gè)全獨(dú)立的，有合在一起，陽(yáng)性直排的。糊涂了。

18.更衣室壓差設(shè)計(jì)問題，如下圖。楊老師，您12年課件上的正壓氣鎖和負(fù)壓氣鎖同ISPE HVAC指南上的壓差控制不一樣。這樣設(shè)計(jì)了之后壓差表該如何安裝好像是個(gè)問題？退出更衣是否可以和負(fù)壓氣鎖位置互調(diào)？另，因?yàn)閮x表本身控制精度問題，設(shè)計(jì)時(shí)應(yīng)考慮正負(fù)誤差問題（建議取±2.5pa），因此5pa作為壓差梯度有點(diǎn)低，10pa壓差設(shè)計(jì)值才能保證5pa壓差，15pa的設(shè)計(jì)值才能保證10pa的壓差。我按照自己的理解重新設(shè)計(jì)了下（包括壓差表的安裝位置），您看看是否合理？

19.看到您的空氣阻斷中課件后我仔細(xì)去我所做的工地現(xiàn)場(chǎng)拍了一些圖片和一些主要設(shè)備廠家的做法（見附件圖片）。其中包括森松、GEA、楚天、新華，沒有發(fā)現(xiàn)您所說的空氣阻斷裝置，我也跑到技術(shù)夾層看了，也沒有（見附件圖片）。這些設(shè)備都是對(duì)產(chǎn)品有直接影響的，應(yīng)該按照空氣阻斷做法啊，為什么都沒有呢？合規(guī)嗎？還是我的理解有問題，很困惑。附件上楚天的講課件上也是只用了您所說的替代方法——密閉排放閥，這個(gè)可以嗎？對(duì)于關(guān)鍵設(shè)備是必須阻斷，還是替代方法和阻斷二者選一即可？如果做阻斷，是在潔凈室內(nèi)還是室外，您能給我看看具體實(shí)物圖片嗎?謝謝！

解答：（鄧海根）你好，郵件收到，空氣阻斷是按風(fēng)險(xiǎn)來處理的，如是一個(gè)貯罐的夾套，你要不要均可，因?yàn)榕c產(chǎn)品無關(guān)；如是一個(gè)更衣室的洗手池，也可不需要，如是一個(gè)間接與產(chǎn)品相關(guān)的貯罐，用底閥也是可以的，但要SOP規(guī)定，排完后即關(guān)閉。你的圖中，可能是設(shè)計(jì)單位有問題，也可能是與產(chǎn)品無關(guān)，所以，圖是不能脫離背景來評(píng)估的，我估計(jì)可能設(shè)計(jì)中有問題，但不能作結(jié)論。楚天的講稿，有許多是理解不到位。

原文來源：http://m.blackslateplate.com/